馬雲を訪問:アリの上場の感謝、圧力と畏敬

　　北京時間9月24日の朝、アリババ(87.17、-2.72、-3.03%)グループ取締役会の馬雲会長は今日、ニューヨークで記者(43.61、-0.01、-0.02%)のインタビューを受け、アリの上場の気持ち、生態系建設、国際化戦略、買収理念などの問題について自分の考えを話した。

馬雲氏によると、アリは上場に成功し、感謝、圧力、畏敬に満ちている。株価の下落は一時的で、アリは未来の長期的な発展を重視し、気にしているのは長線投資家だ。アリは帝国モデルを歩まず、多様化した生態系を建設しなければならない。彼はまた、アリの国際化は世界の中小企業を助けることであり、自分の戦略的ビジョンと価値観を堅持しなければならないと述べた。買収の基準はアリの使命に合っているかどうかであり、中小企業の発展を助けることができる。

以下は整理されたインタビューの実録です。

記者:アリ上場に成功し、株価が急騰しましたが、あなたの気持ちはどうですか?

馬雲:私の心の中で考えているのは未来です。株価が上がるほど、私たちのプレッシャーが大きくなり、かえって緊張します。アリの上場成功は、私とチーム全体の気持ちが複雑で、感謝もプレッシャーもあります。この圧力は私たちが感じている信頼と責任から来ています。アリの未来の挑戦はまだ大きくて、私たちは他の人が言ったほどよくなくて、他の人が言ったほど悪くありません。アリは15年の歴史しかなく、株価がそんなに高くなったのは、必ずしもいいことではない。

私は株価について何の見方もなく、株価を見るのに時間もかかりません。株価はもともと市場のことで、高くなると上がるし、高くなると吐くし、吐くと下がるし、普通です。私はいろいろなことを考えなければならないので、株価を考える気はありません。もちろん私は今も株価を評論するのはよくありませんが、考える興味もありません。これは私が欲しいものではないので、アリは今を気にしません。私たちは102年、未来は87年あります。これらのことに関心を持ってはいけません。投資家も目下の株価だけを見てはいけない。私たちが望んでいるのは投資家で、短線投機者ではないからだ。

私たちはあまりお祝いに行かなかったが、感謝に満ちていた。私はまた私たちの同僚に感謝して、全体の上場の流れはとても順調で、こんなに多くの銀行と弁護士と協力しなければなりません。プロセス全体が完璧だと思いますが、その中の仕事は難しいです。私たちは投資家の信頼を勝ち取らなければならない。同じように感謝しなければならないのは、99%のメディアが私たちに友好的だということです。

記者:8人のお客様に鐘を鳴らすことを選びました。アリはどんな情報を伝えたいですか。

馬雲:これは何かを表現するのではなく、自然な行為です。まず、私たちは「お客様第一、従業員第二、株主第三」と信じています。これは私たちの信念です。8人のお客様に鐘を鳴らすのは、私たち30人のパートナー全員が通過したのです。次に、私たちが15年間努力したのは、お客様の成功のためです。これは私たちの目的です。

私たちは顔を出して、一度も少なくして、実はあまり意味がありません。しかし、この8人には意味が大きい。私は何度も言ったことがありますが、「中国の十大経済人物」には小さなネットショップや速達員がいます。その選考を左右することはできませんが、これは(8人のお客様に鐘を鳴らす)私が決めることができます。彼らこそ中国経済の未来だと思います。もし本当に何か情報を表現するならば、私たちは心から誠意を持って、彼らの成功こそ私たちの成功だと思っています。

记者:上の8人の取引先の半分は女性の割合です。

馬雲:アリの女性の割合も非常に高い。私たちの創始者の半分は女性で、41%の従業員、36%の管理職、24%の役員は女性です。アリの女性の割合は世界の大手企業の中で最も高いかもしれません。私たちから見れば、男と女の区別はなく、能力があるかどうかだけで、性別の考慮はありません。もちろん、もし私に女将がいたらいいと思います。

記者:アリの生態系建設はどのような考え方ですか。

馬雲:生態系建設の考え方について、私たちは悩んだことがあります。元の大企業は帝国思想を歩んでいたので、私はこのような理念が好きではありません。このような強い、私中心の観念は21世紀には成功しない。アリが成功したのは、他の会社との違いは、私たちが初日からプラットフォームを構築することであり、小企業を助けるにはプラットフォームを建設する必要があることを知っています。

七、八年前、プラットフォームもだめで、中小企業のために生態系を構築し、支払い、宅配、信用、ITなどの多くの問題を解決しなければならないことに気づいた。このプロジェクトには無数の人が参加しなければならないので、小企業は最小限のコストで必要なすべての資源を得ることができます。世界にはまだ小企業の成長を助ける生態系がないと思います。だから、私たちがしなければならないことも複雑です。世界にも参照できる手本が見つからないので、私たちのガバナンスアーキテクチャも複雑です。

私は香港を完全に理解して、多くの人が「あなたたちの会社のガバナンスはどうしてそんなに複雑ですか」と聞くことを理解しています。アリが帝国なら簡単だ。それは私が決めたことです。私はどうすればいいかと思っていますが、アリの生態系は違います。中には大きな木や小さな木、ライオンアリ、ウサギや猫や犬があり、様々な人が完全な生態圏を形成しています。生態は春夏秋冬があり、経済も落ち着いている。中小企業の発展を解決する最良のモデルを見つけようとしています。このような管理運営は非常に複雑で、アリが独創したものです。

問:アリババの国際化の原則と方向、優位性は何ですか。

馬雲:私たちは世界の中小企業をめぐって、この生態系の世界での発展を推進しなければなりません。中小企業の路線を揺るぎなく歩み続け、消費者を揺るぎなく助け続けている。この方向から離れたらアリは終わりだ。もし私たちが大顧客と協力すれば、目的も彼らのお金を手に入れて小企業を助けるためです。

アリババのグローバル化もあまり優位ではありません。私たちの道は始まったばかりだからです。グローバル化は簡単に海外に工場を建てることに等しくありません。それは土のボスです。グローバル化の核心思想はグローバル化の価値体系で、他の国と中小企業のために価値を創造し、他の人を変え、助けることである。これこそグローバル化だ。

私たちはロシアには一人もいませんが、ロシアで最大の電子商取引サイトです。ブラジルでもそうです。あなたは他の人を変えて助けて、これこそ本当のグローバル化です。私たちは一つの国に入ってボスになって、他の人を持株することを考えたことがありません。私自身もアリの持株は7%以上しかありません。株式で会社をコントロールすることはできない。それは帝国の思考だ。アリのグローバル化の道は、自分の勇気、ビジョン、使命、価値観を堅持しなければならない。

問:株主の期待に直面して、未来はどのようにアリの成長を維持しますか?

馬雲:私たちが望んでいるのは長期戦略投資家であり、長期投資家も永遠に探しています。彼らはアリの今後3年、5年、10年の発展に注目します。彼らは今日の株価の下落にあまり関心を持っていない。本音を言えば、彼らは株価の下落を見てかえって喜ぶべきだ。これはまたチャンスがあるからだ。私たちが投資家に言ったのは、あなたが私たちと一緒に5年か10年遊びたいなら、私たちに参加することを歓迎します。もしあなたが次の四半期だけを重視しているなら、それは申し訳ありません。あなたは私たちのパートナーではありません。

アリは中国から来て、アマゾン(323.63、-0.87、-0.27%)のようなアメリカ企業ではありませんので、私たちの株はもっと多くの機関に売って、散戸をすることができません。私たちが株を売るのは昨日の業績ではなく、過去の証明にすぎない。また、1つの企業は規模がどれだけ大きいか、株価がどれだけ高いかではなく、発展がどれだけ健康で持続的であるかにある。一つの企業には未来の理念が必要だ。今日は世界中がアリを見ています。私たちが言っているのはやることです。

当時B 2 B香港が上場し、私は13.5香港ドルを売ったが、実は定価が20元以上でも問題なかったが、私たちは当時その価格に値していたと思う。その後、価格は40元以上に突入し、市場は狂ったが、価格は下落し、彼らはまた文句を言った。その後、アリB 2 Bの私有化の過程で、私たちも株主とコミュニケーションを取って、一部の株主も今回も私たちを支持し続けています。ある小さな投資家が私たちに言ったのを覚えています。「私がこの株を買ったのは娘に嫁入り道具にするためで、私はこの株を忘れます。」

この話を聞いて、私はとても感動してプレッシャーもありました。しかし、私たちは今何もできません。次の四半期の次の年度だけを気にすると、それは正しくありません。アリは10年が10年だと約束しました。

問:アリババの将来の買収合併にはどんな戦略がありますか。

馬雲:アリババ取締役会は買収合併について厳しい基準を持っています。私は私たちの使命に合っているかどうか、小企業、消費者、未来の中国業界の発展を助けているかどうか、例えば健康などの分野を重視しています。私たちが買う前に専門家が職務調査を行い、買った後も専門家が統合します。私の職責はこの買収が私たちの使命に合っているかどうかを判断することです。私たちはわけのわからない買収はできない。

私たちは自分の帝国のために買うのではなく、生態系のために会社を買うのです。アリプラットフォームの会社に投資すれば、私たちは非常に利益を得ることができますが、これはでたらめです。私たちが投資したのは、あなたがお金を稼ぐことができるからではなく、あなたが将来他の人を助けることができるからです。外の人は私たちの投資を理解していませんが、前の10年もアリを理解したことがありません。アリの考えはもともと他の人とは違います。

問:アリはアメリカで上場に成功したのは未来の中国企業に何か啓発がありますか。

馬雲:アリは今日上場して中国企業を代表したとは言えないが、中国の経済成長、巨大市場、革新能力を代表している。アリの成功は個別のケースだが、私たちの職責はこの個人のケースを他の人を助けることだ。

アリはどれだけの背後にある政府関係があると言われていますが、アリは高官の子弟と一緒にいて何のメリットがありますか。私たちは土地を取りますか、それとも銀行ローンですか、それとも税金の優遇ですか、それとも政府の補助金ですか。私たちは何もいらない。アリは銀行と政府を探してお金を要求したことがなくて、政府を探して土地を要求したことがなくて、税収の優遇を要求したことがありません。私たちには動機がなく、腐敗した賄賂に頼ったこともない。アリは関係を作って出てきたのではない。アリの誰がそんなことをする勇気があれば、私はすぐに彼を除名します。政府は言うまでもなく、アリの誰と企業の間に経済的な賄賂があれば、私は考えています。